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28 de Março de 2024, 10:20

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Autor Tópico: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS  (Lida 10971 vezes)

Offline jcpbatista

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Um dos defeitos do 9-3 SS tem a ver com a fraca qualidade de som do sistema de audio integrado. Por isso, muito se comenta nos fóruns como ultrapassar esta situação, pelo que encontramos soluções desde as mais radicais, que passam por substituir integralmente o sistema de som, sendo uma opção bastante complexa, dado que o sistema de origem não pode ser desligado, porque interage com os outros componentes eletrónicos do carro, logo é desaconselhável. As soluções mais simples passam por substituir colunas, instalar amplificadores de som e incluir um subwoofer.
Equipamento de origem
Sistema de audio do meu 9-3SS é o de 150w, que inclui 7 colunas (3 no tablier + 2 nas portas + 2 na chapeleira) e dois amplificadores (1 integrado no recetor e outro debaixo do banco do condutor), por isso é de estranhar a falta de qualidade com tanto equipamento, e na sua maioria da Pioneer.

1º Passo – Substituição de colunas
Colunas do tablier - Alpine SXE-0825S, tamanho 3,5’
Coluna central do tablier – foi retirada
Colunas das portas – mantive as de origem
Colunas da chapeleira - JBL GX963, tamanho 6:9
Resultados
Lugares traseiros
Consegui um som mais equilibrado e distribuído – esta melhoria resulta da troca de colunas de 4’ para 6:9’.
Lugares dianteiros
O som contínua agudo e mal distribuído, ou seja, irritante para os ouvidos, inviabilizando ainda o ajuste adequado de graves e agudos entre o som dianteiro e traseiro.
As colunas das portas continuam sem se ouvir, por isso também já estava a ponderar substitui-las.
2º Passo – Equilíbrio do som (o principal problema)
Após várias experiências, encontrei uma solução bastante simples e económica que permite melhorar substancialmente o som, que passou por instalar uma resistência de 6R8 15W nas colunas dianteiras do tablier para atenuar o seu volume (julgo que consegui uma redução de 5 decibéis) e assim obter uma distribuição adequada entre o som das colunas do tablier e das portas. Agora o som espalha-se e verficamos um equlibrio bastante agradável entre os graves e médio/agudos, quando anteriormente só ouviamos agudos. Para terem uma ideia do que estou a falar, podem fazer um teste bastante simples ao taparem as colunas do tablier com um pano.
A escolha desta resistência teve que ser por tentativas. Experimentei duas a três, com diferentes medidas, e optei por esta porque era a que oferecia melhores resultados.
O resultado final foi fantástico, consegui obter uma distribuição de som bastante boa, deixei de ouvir aqueles agudos irritantes, oriundos das colunas do tablier. As colunas das portas passaram a estar audíveis e a debitar uns graves magníficos (por agora foi excluída a hipótese de adquirir novas), por isso não sinto necessidade de instalar um subwoofer.
Na prática, a resistência permitiu assegurar parte da função de um Crossover. Este desiquilibrio pode estar relacionado com a fonte da potência, dado que as colunas do tablier estão ligadas ao amplificador do recetor e as colunas das portas ao amplificador que está debaixo do banco do condutor.
As resistências foram adquiridas numa loja de componentes eletrónicos, por um custo unitário de 0,6€, e foram instaladas nos fios que ligam ao polo positivo das colunas.
Dicas para a instalação
Quanto à instalação das colunas traseiras e demais, quero deixar uma ressalva para terem muita atenção com a sua ligação, porque uma troca da polarização vai originar um desalinhamento do seu funcionamento e isso vai ter reflexos na distorção dos graves, especalmente nas colunas da chapeleira, onde a intensidade de graves é maior.
Este modelo da SAAB já vem preparado para instalar colunas 6:9, logo as alterações aqui expostas são de fácil instalação. As colunas que optei para o tablier (Alpine), não são as que apresentam a melhor adaptação ao local, mas com alguma perícia é possível instala-las à face do encaixe – mas sempre existem outras opções no mercado dentro do tamanho 3.5'.
Existem alguns modelos equipados com colunas da Harman Kardon, por isso devem equacionar a sua substituição. Agora se sentirem que o som na dianteira está mal distribuído podem sempre instalar uma resistência para atenuar o volume.
« Última modificação: 21 de Abril de 2016, 14:24 por jcpbatista »
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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #1 em: 21 de Abril de 2016, 13:42 »
Olá,

Obrigado pela partilha!  O0

Abraço,
Tiago
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Offline joseglv

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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #2 em: 21 de Abril de 2016, 22:08 »
Post espetacular!!!
 O0
Cumps!!
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:SsP:
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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #3 em: 30 de Abril de 2016, 02:02 »
Boas Batista...

Também eu já andei ás voltas com o sistema (vêr post) e já substitui tudo no vermelho. tenho algures postado o sistema integral do carro e a fibra optica assim como todas as combinações possíveis. O teu post está fantástico.. mas sabes que impedância têm as colunas das portas? 2hms. e sabes que o amplificador de origem (o que fica por baixo do banco) corta as frequências de graves para as colunas dianteiras e traseiras certo? passa apenas e só médios (já que as colunas originais do sistema de 150wts não têm tweeters ) logo.. uma das coisas mais importantes a fazer é colocar no tablier um bom par de tweeters. O campo sonoro destes carros.. a forma como está desenhado é a forma correta (foi com este esquema que se ganhou o concurso internacional de car áudio. o material que vem de origem é que é muito fraco.
Dizes que retiraste agudos á frente? é aí que necessitas de agudos! na chapeleira traseira não te adianta colocares colunas de 3 vias pois não obténs graves! para isso necessitas de um segundo amp que fica situado junto á cx de fusíveis da mala! tenho de vêr onde postei esta informação de forma detalhada.

vou procurar o post
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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #4 em: 30 de Abril de 2016, 18:47 »
Fatboy,
Obrigado pelas dicas. Ainda não li o teu post mas tenciono faze-lo. Relativamente aos teus comentarios, que desde já agradeço, quero apenas esclarecer o seguinte:
1. Os agudos irritantes que este sistema apresenta na dianteira, têm a ver com o desiquilíbrio de som existente entre as colunas do tablier e os woofers instalados nas portas, o que inviabiliza um palco de som bem distribuido. As colunas que instalei no tablier são umas Alpine de duas vias, mas devido ao seu tamanho (3,5') acabam por transmitir um som equivalente a um médio com twiter acoplado, que devia ser complementado com um bom grave nas portas. Agora, isso não é conseguido porque as colunas do tablier apresentam uma intensidade de som muito superior à das portas, ao ponto de nos esquecemos que estas existem. Isto pode ser explicado pela sua proximidade aos ouvidos e pela sua maior sensibilidade. Por outro lado, também são alimentadas por amplificadores distintos, por isso potências diferentes. A solução que encontrei foi de instalar uma resistência para reduzir volume das colunas do tablier de forma a obter um equilíbrio adequado entre graves e agudos. O resultado foi excelente, mesmo mantendo as colunas de origem instaladas nas portas. Confirmo que as colunas das portas são de 2 ohm, por isso há que ter em atenção esta característica para a sua substituição (também não é critico se instalarmos umas de 4 ohm, vão é exigir mais potência do amplificador, sem danificar claro). Segundo referes, o amplificador destas colunas já vem equipado com um condensador para restringir a amplitude da frequência para graves e médios, logo é inútil substituir estas colunas por umas de duas vias.
Quanto às colunas da chapeleira, estas são alimentadas pelo amplificador do receptor (e não o que está por debaixo do banco), que alimenta também as colunas do tablier, assim, julgo que obtêm toda a amplitude de frequências necessárias para uma coluna de 3 vias. Acresce referir que o amplificador do receptor apresenta a potência necessária "qb" para alimentar um par de colunas da JBL 6:9` com uma potência nominal de 100w. A ligação can-bus, existente na mala, permite instalar um amplificador adicional para incrementar potência ou para ligar um subwoofer, agora não pode é ir ninguém nos bancos traseiros :D :))).
« Última modificação: 01 de Maio de 2016, 02:25 por jcpbatista »
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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #5 em: 03 de Maio de 2016, 23:08 »
Boas amigo

Desculpa.. mas não tinha percebido bem o que querias fazer e agora já percebi. Queres tirar "som" ás colunas do tablier. Mas o sistema que referes é dos modelos com fibra otica. Sim.. é verdade que o amp 1 que se situa debaixo do banco só alimenta as colunas das portas e a coluna central. as outras 4 colunas são alimentadas pela unidade principal. segue esquema:

 Saab 93 2003-2006

Audio System
 Prestige 300 ES3-13 Sound System
 Navigation
 1 Head Unit
 3 Amplifiers
 ---1 Head Unit (70W)
 ---AMP1 under drivers seat (80W)
 ---AMP2 in trunk (150W)
 13 Speakers/300W
 ---4": 3
 ---3.5" woofer: 2
 ---6.5" woofer: 2
 ---6x9 woofer: 2
 ---Tweeters: 4


Amps (staying far away from these!)
 HU - Head Unit (70W): Powers Front and Rear 4"/tweeters combo (4x17.5W)
 AMP1 - Drivers Seat (80W): Powers front and right door speakers (2x40W)
 AMP2 - Trunk (150W): Powers 2 rear 6x9 (2x75W)

Center Dash
 Speakers: 1
 Powered by: AMP1
 Size: 4"/4ohm

O que te quero perguntar é o seguinte..
Mesmo colocando umas colunas de  2 ou 3 vias na chapeleira estas não recebem baixas frequências. para isso necessitas de um 2º ampl que no caso se situa na mala. certo??

Isto para os modelos até 2008. eu instalei tudo no vermelho.. fiz o upgrade para o icm3..passei fibra optica para colocar o tal segundo amplificador (tenho um a mais). mas a questão é a seguinte.

O que ganhas com umas colunas ovais traseiras se não ligas o 2º amplificador?

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Offline Ricardo

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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #6 em: 25 de Maio de 2016, 19:03 »
Boas

Achei este tópico bastante interessante, pois pretendo melhorar o som do meu SAAB, mas fiquei com a mesma dúvida do 26fatboy, passo a citar... "O que ganhas com umas colunas ovais traseiras se não ligas o 2º amplificador?"
Não quero colocar umas colunas 6x9 na chapeleira para não tirar partido delas, ou será que o som melhora substancialmente...
Outra questão que queria colocar ao jcpbatista é... qual a razão da coluna central do tablier ter sido retirada.

Mais uma vez... excelente tópico
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Offline jcpbatista

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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #7 em: 25 de Maio de 2016, 23:26 »
A substituição de colunas de 4', de fraca qualidade, para umas colunas ovais permitiu melhorar consideravelmente o som. Esta diferença só é perceptível para quem está no banco traseiro. Nos lugares dianteiros não se nota grande diferença, devido à distância e à fraca propagação do som, apenas ajuda a criar um ambiente mais agradável. Agora, se o objetivo é ouvir estas colunas à frente, então a solução passa por instalar um amplificador na mala, porque à amplificação do receptor é fraca para puxar pelas colunas sem perder a qualidade do som. O amplificador para estas colunas não tem que ser o da Saab, pode-se instalar um conversor de sinal de coluna para rca para instalar um amplificador sem fibra óptica.
A coluna central já tinha retirado antes de fazer as alterações expostas, porque penso que estas colunas existem apenas para a utilização do telefone, e não acrescentam valor ao sistema de audio.
Este modelo peca por não ter colunas nas portas traseiras, assim permitia criar um palco sonoro bastante mais agradável e envolvente.
Na minha opinao, penso que se conseguia melhores resultados com colunas nas portas do que na chapeleira, ou então manter ambas.
« Última modificação: 26 de Maio de 2016, 00:35 por jcpbatista »
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Offline Ricardo

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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #8 em: 26 de Maio de 2016, 12:10 »
Bom dia,
Acho que vou seguir o teu conselho jcpbatista e vou fazer as alterações sugeridas, mas não vou retirar a coluna central do tablier porque acho que ela emite frequências mais graves o que pode equilibrar o som à frente nao sendo necessario o tal potenciómetro... poderei estar errado, mas vou experimentar.
Cumprimentos.
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Offline jcpbatista

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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #9 em: 26 de Maio de 2016, 18:37 »
Bom dia,
Acho que vou seguir o teu conselho jcpbatista e vou fazer as alterações sugeridas, mas não vou retirar a coluna central do tablier porque acho que ela emite frequências mais graves o que pode equilibrar o som à frente nao sendo necessario o tal potenciómetro... poderei estar errado, mas vou experimentar.
Cumprimentos.


O que instalei foi uma resistência, serviu para cortar o som das colunas do tablier.
Aqui tens um link da referencia da resistência, é muito simples de instalar, podes inclusive testar sem ter que soldar as extremidades utilizando os próprios terminais que ligam à coluna e um excerto de um cabo.

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Experimenta instalar as ovas sem amplificador e depois logo vez se o som satisfaz.
« Última modificação: 26 de Maio de 2016, 18:42 por jcpbatista »
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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #10 em: 31 de Maio de 2016, 11:43 »
Boas,
Este fds fiz um upgrade ao sistema de som do meu saab de acordo as sugestões do jcpbatista.
Coloquei no tablier as referidas colunas da Alpine e na chapeleira uma colunas da focal, não coloquei a resistência porque não sei como fazê-lo...
O som melhorou bastante, mas, tal como já foi comentado, as colunas da chapeleira precisam de um amplificador para se tirar partido das mesmas, não emitem as frequências mais graves... No geral o som precisa de graves mais definidos... penso que com um upgrade das colunas das portas o som deverá melhorar ainda mais... Alguém tem sugestões de colunas para as portas?
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Offline 26fatboy

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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #11 em: 31 de Maio de 2016, 18:57 »
Boas

Como já tinha referido as colunas traseiras não têm qualquer tipo de baixa frequência. Estas frequências são bloqueadas pela unidade de rádio. Daí ter dito que não vale a pena colocar colunas ovais de 2/3 vias uma vez que as mesmas vão apenas emitir médios e agudos. O som contudo.. fica melhor porque as colunas de 4" de origem não têm tweeter.. logo nada de agudos. De qualquer forma e na minha opinião.. repito.. na minha opinião não se justifica colocar umas colunas ovais a não ser que lhe ligues um amplificador capaz de lhes fornecer graves. A coluna central serve para equilibrar o campo sonoro apenas da voz. Num sistema de áudio de casa (aí já sei do que falo) as colunas devem perfazer um triangulo entre elas e o ponto de audição. a distancia entre elas não pode ser inferior á distancia do ponto de audição. Se assim for e tiveres um bom sistema de áudio (nada de sony.. samsung´s e afins) vais ouvir a voz em frente a tí e não das colunas. A coluna central faz esta função..uma vez que num automóvel nunca temos o palco sonoro ideal.

Quanto á tua questão do upgrade nas portas depende muito do que queiras gastar. Podes sempre manter tudo e apenas acrescentar um sub por baixo do banco. (uma coisa em condições com qualidade e não volume custa +/- 350€)
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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #12 em: 01 de Junho de 2016, 09:13 »
Sim concordo. Quanto às colunas da chapeleira, penso que quaisquer colunas, sejam ovais / 4" são melhores que as origem, (todas as colunas de origem tem um som muito fraco)... optei por colocar as ovais, podendo adicionar um amplificador e assim tirar partido dessas colunas, penso que amplificadas não serão necessárias as de 4".
Quanto ao upgrade não tenciono gastar muito, simplesmente tenciono melhorar o som e penso que vou no bom sentido... não tenciono gastar €350,00 num sub, nem que estivesse a falar de um upgrade de som num ferrari...  quando vais a conduzir é impossível tirar todo o partido da qualidade de som por muito bom que seja o carro... como disseste não estamos numa sala de estar, onde não há barulhos e estamos concentrados em ouvir a musica... vou colocar umas colunas melhores nas portas, vou ver o resultado e logo depois deixo o feedback...   
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Offline Lfteixeira

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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #13 em: 01 de Junho de 2016, 12:30 »
As colunas nas portas reforçam imenso os graves no OG9-3.

Atenção que precisas das colunas, amplificador e o cabo que liga o teu rádio ao amplificador.
Com este upgrade gastarás no máximo uns 150€ (material usado vindo de Inglaterra).
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Um abraço.

Offline Ricardo

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Re: Solução simples e económica para melhorar o som do seu 9-3 SS
« Responder #14 em: 01 de Junho de 2016, 14:06 »
Penso que o amplificador já existe por baixo do banco do condutor... penso que só será necessário trocar as colunas?
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