Linha de escape de 3"

[Guest]

Ora bem, o intuito deste tópico é dissipar as dúvidas sobre a instalação de linhas de escape de 3" em Saabs Turbo.
Na minha opinião e experiência que tive, faz com que o turbo abra mais cedo, consiga fazer pressão superior e se aguente em rotações mais altas. Isto por si só não prejudica em nada o motor, pois faz com que os gases sejam mais facilmente libertados para o exterior. Não influencia também os segmentos nem nada do género, pois depois de os gases serem expulsos do motor, têm de passar pelo turbo. Em particular nos Saab 9000, só o facto de se fazer o "cotovelo" a seguir ao turbo numa curvatura mais ampla, tem grande vantagem.

Os entendidos que se pronunciem, pois tenho visto por aí algumas duvidas em relação a este assunto.

Abraço

[Gdinis]

Ora bem, o intuito deste tópico é dissipar as dúvidas sobre a instalação de linhas de escape de 3" em Saabs Turbo.
Na minha opinião e experiência que tive, faz com que o turbo abra mais cedo, consiga fazer pressão superior e se aguente em rotações mais altas. Isto por si só não prejudica em nada o motor, pois faz com que os gases sejam mais facilmente libertados para o exterior. Não influencia também os segmentos nem nada do género, pois depois de os gases serem expulsos do motor, têm de passar pelo turbo. Em particular nos SAAB 9000, só o facto de se fazer o "cotovelo" a seguir ao turbo numa curvatura mais ampla, tem grande vantagem.

Os entendidos que se pronunciem, pois tenho visto por aí algumas duvidas em relação a este assunto.

Abraço

Hihi este tópico vem mesmo a calhar! agora quem tem linha de 3'' que se acuse para eu tirar as duvidas todinhas! 

[Gdinis]

já agora pergunta parva eu sei mas... Qual o tamanho da Linha original do 9000? 60mm?

[TesZero]

kamuma... o escape de maior diâmetro não te dá mais pressão de turbo...
A pressão de turbo é medida e imposta electronicamente...

A válvula apc controla a pressão de turbo recolhendo valores da ecu.
No teu caso a ecu lê a pressão em tempo real através do sensor Map (Mass air Pressor)...

Portanto, caso não tenhas invenções como "torneirinhas" e coisas do género... o motor controlará sempre a pressão do turbo através da valvula de apc...

Contudo o resto é verdade...

Imaginem um escape de um carro TURBO como uma chaminé...

Quanto menos restritiva esta for... melhor os gases são expelidos...
A consequência menos acumulação de gases...

e o que faz rodar o turbo?
exactamente, os gases de escape...

quanto mais rapidamente os gases forem ecoados... mais rapidamente novos gases podem ser expelidos de dentro do motor, passando pelo turbo, fazendo o mesmo rodar...

Ora... se existe menos acumulação de gases no escape... o turbo vai funcionar com muito menos esforço / resistência...

O turbo fazendo muito menos esforço vamos ganhar:
- pressão do turbo atingida mais cedo
- Duração de pressão máxima de turbo maior
- menos lag
- mais tempo de vida para o turbo

Outro aspecto importante é o material em que vamos fazer / comprar a nova linha...
Se vamos colocar uma nova linha de escape, obviamente que recomendo em inox.

O inox, alem das propriedades conhecidas de anti-oxidação, consegue reter melhor e durante mais tempo o calor, ajudando desta forma a expelir os gases ainda mais rapidamente, obtendo assim os resultados acima mencionados com mais eficiência.
Se estamos a montar um escape novo e tencionamos manter o carro durante muitos anos, devemos pensar a longo prazo. Investindo num sistema anti-oxidável sabemos que nunca mais vamos ter que trocar nada relativo ao escape.

Abraço

[Gdinis]

kamuma... o escape de maior diâmetro não te dá mais pressão de turbo...
A pressão de turbo é medida e imposta electronicamente...

A válvula apc controla a pressão de turbo recolhendo valores da ecu.
No teu caso a ecu lê a pressão em tempo real através do sensor Map (Mass air Pressor)...

Portanto, caso não tenhas invenções como "torneirinhas" e coisas do género... o motor controlará sempre a pressão do turbo através da valvula de apc...

Contudo o resto é verdade...

Imaginem um escape de um carro TURBO como uma chaminé...

Quanto menos restritiva esta for... melhor os gases são expelidos...
A consequência menos acumulação de gases...

e o que faz rodar o turbo?
exactamente, os gases de escape...

quanto mais rapidamente os gases forem ecoados... mais rapidamente novos gases podem ser expelidos de dentro do motor, passando pelo turbo, fazendo o mesmo rodar...

Ora... se existe menos acumulação de gases no escape... o turbo vai funcionar com muito menos esforço / resistência...

O turbo fazendo muito menos esforço vamos ganhar:
- pressão do turbo atingida mais cedo
- Duração de pressão máxima de turbo maior
- menos lag
- mais tempo de vida para o turbo

Outro aspecto importante é o material em que vamos fazer / comprar a nova linha...
Se vamos colocar uma nova linha de escape, obviamente que recomendo em inox.

O inox, alem das propriedades conhecidas de anti-oxidação, consegue reter melhor e durante mais tempo o calor, ajudando desta forma a expelir os gases ainda mais rapidamente, obtendo assim os resultados acima mencionados com mais eficiência.
Se estamos a montar um escape novo e tencionamos manter o carro durante muitos anos, devemos pensar a longo prazo. Investindo num sistema anti-oxidável sabemos que nunca mais vamos ter que trocar nada relativo ao escape.

Abraço

Portanto Repro e filto J&R com Linha de 3'' quantos cv conseguimos obter do motor? consumos?

[Guest]

O que eu falei foi da minha experiência... Quando instalei linha de 3", sem repro, a pressão do turbo subiu. Antes não entrava no vermelho e depois passou a entrar. E sem torneira pah...

Abraço

[TesZero]

Não tem lógica isso acontecer...

e no meu T5.5, que como sabes agora tem linha directa em inox... Não acontece isso.
Tens uma imaginação fértil demais
Acabas por ver coisas que não existem

Abraço

[Guest]

Ok... é o que tu dizes... Antes de meter ficava a meio do amarelo, depois ficou no vermelho. Que queres que te diga?

Abraço

[SMAP]

Não tem lógica isso acontecer...

e no meu T5.5, que como sabes agora tem linha directa em inox... Não acontece isso.
Tens uma imaginação fértil demais
Acabas por ver coisas que não existem

Abraço

Onde tu não vês logica não quer dizer que não exista ...

Se ele meteu a linha de 3" sem catalizador isto pode fazer com que o turbo possa produzir mais pressao, pois ele podia ter catalizador entupido limitava a actuação do turbo pois nao permitia a correcta libertação de gases

[TesZero]

Permitindo entrar no vermelho???
fazendo mais pressão que o mapa original?

se não vejo lógica... mostra-ma sff como é que a ecu deixaria...

Abraço

[SMAP]

Permitindo entrar no vermelho???
fazendo mais pressão que o mapa original?

se não vejo lógica... mostra-ma sff como é que a ecu deixaria...

conheces aquele parametro chamado de "overboost" que é defenido por um periodo de tempo que a centralina deixa que a admissão tenha mais pressão do que o limite maximo ou queres que te faça um desenho 

[TesZero]

Sim...

e o que vai fazer com que ele tenha overboost ao alterar a linha de escape?

Se ele tinha o catalisador entupido... passou a ter tudo livre...
A centralina nunca iria deixar entrar em overboost se a wastegate não foi mexida...

Se temos 2 carro com a mesma gestão electrónica...
se um faz isso e o outro não o que podemos concluir então?

Que sempre que alguém coloque escape directo irá ter mais pressão de turbo?
ou que mantém a pressão regulada pela gestão electrónica?

Abraço

[SMAP]

A tua logica é "quadrada" carro nenhum é igual ao outro, e o SAAB 9000 do kamuma não foi sempre dele pelo que não sabes se a wastegate tera sido ou não mexida.

Eu sei que o kamuma pode ter sofrido de efeito "placebo", mas tambem pode ter razao

[TesZero]

Smap... é  tão simples quanto isto....

O kamuma AFIRMA que ao colocar linha de 3'' aumenta a pressão de turbo...
eu digo que não, justificando porquê...

em que ficas?
aumenta a pressão?

se todos os carros são diferentes, então não é suposto esperarmos nada de alteração nenhuma, porque o que aprendemos até hoje por experiência não é valido pelo motivo que invocas...

[Nicodemus]

A wastegate do Kamuma já estava com desgaste a mais, lembro-me no encontro de alfena ela deixar o turbo fazer pressões aleatórias. O que deve ter acontecido é que como o escape de 3'' deixa passar mais caudal de ar com menos arrastamento, o turbo conseguia rodar mais, mesmo tendo a mesma abertura de wastegate.

O meu 9000 original cortava-me por exesso de pressão de turbo, mesmo depois de reprogramar, hibridar, "escapificar" e apc7-ificar não melhorou, apenas ficou bem quando meti a válvula de wastegate da forge.

Voltando ao tópico, eu tinha linha de 3'', e voltei a meter a original, e o carro parece um arrastão, não faz barulho, mas porra que aquilo não anda. (chega para muitos mesmo assim  )

a título de exemplo, pico de pressão 400 rpm mais tarde, e menos baixas (conseguia 0.2bar a 1200 rpm, agora, nada).

Abraço