SAABsPORTUGAL
Oficina => SAABs a Gpl => Tópico iniciado por: bicípite em 31 de Outubro de 2012, 12:17
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Desafio os Saabistas que já têm experiência com Gpl a colocar aqui os contactos dos mais creditados
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Deixem-me dar aqui a minha opinião sobre colocar o carro a Gpl.
- Preço da transformação média 1500€
- Preço do Gpl
- Inconvenientes de estacionamento em garagens/parques
Vejamos:
Para se conseguir ter o retorno do investimento quantos Kms se tem que fazer, ou seja fazer a diferença entre o preço da gasolina/gpl se for 0,80€ a diferença (não sei ao certo o preço do Gpl) acho que teremos que andar cerca de 150.000 Kms para se começar a ter retorno do investimento.Será que compensa?
Temos também todos os outros inconvenientes, ovo estrelado na traseira, problemas de estacionamento, etc.
Bem na minha opinião se o carro ao comprar já tiver a instalação, tudo bem, doutra forma acho que não é de meter.
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Todas as instalações que fiz ate hoje foram no mesmo instalador
F Silva Santos
Rua Infante D. Henrique, Lt 313
Bairro Alto dos Pinheiros
2695-513 São João da Talha
Tel: 219947420 , 707207702
3 SAAB 9000 (atmosferico e com Turbo)
1 VW Golf 1.6 GT (101 CV)
1 Citroen AX 11 TRE (60 CV)
Ja ouvi falar bem da Front Fuels, mas nao conheço pessoalmente.
http://www.frontfuels.pt/ (http://www.frontfuels.pt/)
Parque Industrial do Soutelo Armazém 22
Foros de Amora
2845-176 Foros de Amora
@Castelar - no meu 9000 bastou fazer 30.000 Km para começar a poupar, no AX que a injecção não é multiponto a conversão ficou por 1000€ e ao fim de 20.000 Km ja estava a compensar. A instalação no AX foi feita quando ele tinha 120.000 Km neste momento tem 400.000 KM
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as contas que tens que fazer sao estas
Gasolina 1,6€ por litro
GPL 0,8€ por litro
Diferença 0,8€ por litro
Se o teu carro gastar 10 litros aos 100
a gasolina cada 100 km tem um custo de 16€
a gpl cada 100 km tem um custo de 8€
diferença 8€ por cada 100 km
por cada 1000Km poupas 80€
Se dividires 2000€ (instalação de GPL de topo) por 80€ da um valor de 25
Ou seja 25 x 1000 Km = 25.000 Km
Obs: claro que a GPL o carro gast cerca de 15% a 20% mais dai eu dizer que no meu 9000 só aos 30.000 Km começou a compensar (25.000km + 20% = 30.000)
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depois coloco do rui de braga, o tes gostou bastante
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as contas que tens que fazer sao estas
Gasolina 1,6€ por litro
GPL 0,8€ por litro
Diferença 0,8€ por litro
Se o teu carro gastar 10 litros aos 100
a gasolina cada 100 km tem um custo de 16€
a gpl cada 100 km tem um custo de 8€
diferença 8€ por cada 100 km
por cada 1000Km poupas 80€
Se dividires 2000€ (instalação de GPL de topo) por 80€ da um valor de 25
Ou seja 25 x 1000 Km = 25.000 Km
Obs: claro que a GPL o carro gast cerca de 15% a 20% mais dai eu dizer que no meu 9000 só aos 30.000 Km começou a compensar (25.000km + 20% = 30.000)
Acho que a isso tem que se juntar as solas dos sapatos ou seja:
Compras nas grandes superfícies ---- Carro a léguas ------ saquinhos de compras na mão. :P
Estacionamentos nas nossas garagens --- proibido---carro na rua---se tiver parquímetros está-se a ver levantar cedo para tirar o carrito. 8)
Mas tudo bem não concordo é com a nossa legislação, e se começar a haver muitos carros a Gpl vai subir o preço de certeza(vejam o caso dos cigarritos, as mortalhas e o tabaco a que preço está a chegar).
Quando não havia Gpl era o gasóleo, vejam a diferença dos preços a que agora estão, mínima.
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O único lugar que recomendo no norte do país é este:
Rui Oliveira-Todas as Vantagens-Autogas , lda
Morada: Rua da Quintã lote 10 - Frossos - Braga Junto ao Estádio novo do Braga Braga, Braga, Braga 4700-154
Tel: 253283273 / 913281171
Fax: 253283273
Tive muito má experiência na minha adaptação na MasterGas em Grijó a qual não recomendo por nada...
Pouca atenção ao cliente, más afinações... e ainda por cima me disseram varias vezes "ai, os saabs não são carros bons para colocar a gpl" quando confrontados não sabiam responder porquê...
Andei 2 anos com o carro a mudar para gasolina automaticamente acima das 2500 rpms e... era o fio que ia do distribuidor à ecu desligado... isto é... ele nas pontas estava ligado... a meio é que tinha uma emenda que nunca tinha sido ligada nos 2 anos...
Sempre que me ia queixar saia de lá com o carro a gastar mais 2 l/100 aprox...
cheguei ao cumulo de gastar 16 l/100 de média... grrrr
Até que me chateei e comprei o cabo de ligação e comecei eu a mexer e nunca mais lá apareci... entretanto também tive o acidente...
Quanto ao rui... já lá mandei à vontade mais de 20 carros, na sua maioria Saabs.
o KoolsSnc anda diariamente com um instalado lá e considero o kit de longe superior ao meu Prins...
Paguei na MasterGas na altura 1850€
no Rui actualmente anda pelos 1500€
Recomendo irem a Braga, sem duvida.
Castelar, no meu caso tive o retorno em menos de 1 ano... :D
a partir daí foi guardar dinheiro... + de 50% do que gastava... que dava bem pra sola dos sapatos que pouco gastei porque não andava com o símbolo.
Abraço
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O único lugar que recomendo no norte do país é este:
Rui Oliveira-Todas as Vantagens-Autogas , lda
Morada: Rua da Quintã lote 10 - Frossos - Braga Junto ao Estádio novo do Braga Braga, Braga, Braga 4700-154
Tel: 253283273 / 913281171
Fax: 253283273
poupaste-me trabalho ;) ia por eu
Tive muito má experiência na minha adaptação na MasterGas em Grijó a qual não recomendo por nada...
Pouca atenção ao cliente, más afinações... e ainda por cima me disseram varias vezes "ai, os saabs não são carros bons para colocar a gpl" quando confrontados não sabiam responder porquê...
talvez porque se lembravam de coisas que não lembram ao careca.... quando penso que em vez de uma régua simples colocaram duas (que normalmente se usam em boxers para ter 2 injectores em cada lado)
enfim, desconfio que nem esquilos têm lá a pensar, penso que o responsável técnico é um escaravelho ou então quem decide o kit é o gajo do armazem baseado no que estiver mais à mão....
pelo menos sei que demoram apenas 2 anos a corrigir asneiras (tempo que andaram a colocar kits desses em saabs)
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No ALGARVE, existem 4 sitios.
FARO / GASPOCAR - NÃO ACONSELHO, POIS FUI MUITO MAL ATENDIDO MESMO!!!!! (com muita pena minha)
PORTIMÃO / J.V CARSERVICE (TLF: 282.476 136) - ACONSELHO, pois fui bem recebido, mas não me conseguiram ajudar por não terem o software TARTARINI actualizado. (trabalhão com BRC)
BOLIQUEIME / C.M.Pedro (TLF: 289.360 767 - ACONSELHO, fui muito bem recebido, fizeram me de imediato a revisão ao sistema TARTARINI, e ainda me vieram afinar à porta de casa o sistema! (paguei por tudo 49€)
LOULÉ - Não conheço!
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Só tive boas experiências na GASMOTOR em Vila Chã de Ourique perto do Cartaxo. Montei lá em todos os meu carros e em vários clientes da minha oficina. O dono tem um Saab 9000 Aero. Comparativamente com todas as instalações que aparecem em carros dos meus cliente, nenhuma é tão bem pensada e elaborada como as da GASMOTOR.
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Nome: Auto Irmãos Ferreira, Lda (Paços de Ferreira)
Especialidade: Instalações de GPL marca BRC
Morada: Rua Poilo Ferreira, 4590 FREAMUNDE
Contactos telefónicos: 255 864 139
Página web: http://autoirmaosferreira.pai.pt/ (http://autoirmaosferreira.pai.pt/)
Link Googlemaps: http://goo.gl/maps/ZfzId (http://goo.gl/maps/ZfzId)
Foi lá que fia a instalação do Kit BRC no meu 9000 e gostei do serviço e do atendimento. Já com o serviço pós venda, fiquei um pouco decepcionado com o serviço!!
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nunca ouvi falar :|
e foi por alguma razão em especial... ou tudo no conjunto??
Abraço
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Conheci este instalador por recomendação de um user do http://forum.autogas.pt/forum/ (http://forum.autogas.pt/forum/) e passei por lá.
Desde ao 1º atendimento, ao orçamento e à recepção do carro para instalação, foi tudo impecável, quando tive necessidade de afinações e de revisões ai veio a falta de tempo para o bom atendimento.
Não conseguia marcar hora para ser atendido, tinha de ir para as instalações aguardar a disponibilidade deles e sempre com um serviço sem critérios de qualidade. Ferramenta colocada em cima dos componentes do motor, mãos sujas ao volante e nos controlos interiores, excesso de confiança no serviço prestado (falta de humildade).
Quanto ao preço praticado, encontra-se dentro dos valores normais:
Instalação: 1500.00€ (Kit sequencial)
Substituição Filtro: 25€ (Filtro principal)
Este é o meu feedback!
Ab
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Castelar:
O problema está na nossa legislação e muito preconceito :>S
Quando cheguei ao meu mecânico com o carro adaptado, o funcionário disse-me "pronto! Estragaste tudo!"
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enquanto essa legislação e preconceito se mantiver... os preços não aumentam...
quando houve a primeira "explosão" nos preços dos combustíveis correu muita gente pro gpl... e o que aconteceu? o gpl duplicou de preço...
como já referi... quando coloquei o fosco a gpl cheguei a colocar durante muito tempo gpl 43 cêntimos... isto em 2008, 2009... não foi assim há tanto tempo...
Portanto... quando alguém me diz... "o teu carro a gpl não anda nada" eu respondo "pois não, o teu fiat punto anda bem mais" :D
Abraço
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É pá... Que mania de meter os Fiat Punto ao barulho >:( lol
Abraço
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estou quase a usar o gpl que ainda tenho no 9000 para fazer um fogo de artificio de ano novo
e desde já vos digo que é tudo malta manhosa, ninguem quer reparar nada so meter sistemas novos, ninguem indica sistemas compatíveis, etc. entre isso e o preço a que ja vai desconfio que mais vale pegar fogo aos gpls e seus instaladores
e sim estou mal disposto e neste momento não confio em nenhum
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kamuma... eu até pensei num fiat punto gt... nem me lembrei de nenhuma arrastadeira diesel pah... desculpa lá :|
teco, talvez seja melhor expores o teu caso no tópico das oficinas / lojas porque nem sempre há bem a dizer...
e assim também as pessoas, alem de mim, percebiam o que se passou...
Abraço
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estou quase a usar o gpl que ainda tenho no 9000 para fazer um fogo de artificio de ano novo
e desde já vos digo que é tudo malta manhosa, ninguem quer reparar nada so meter sistemas novos, ninguem indica sistemas compatíveis, etc. entre isso e o preço a que ja vai desconfio que mais vale pegar fogo aos gpls e seus instaladores
e sim estou mal disposto e neste momento não confio em nenhum
Uiiiiiiiiii Estás tãooo mal disposto...
Por acaso já ouvi várias vezes esse desabafo: só trabalham nos sistemas instalados por eles...
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Uiiiiiiiiii Estás tãooo mal disposto...
Por acaso já ouvi várias vezes esse desabafo: só trabalham nos sistemas instalados por eles...
Eu compreendo o ponto de vista dos instaladores ao só quererem trabalhar nos sistemas instalados por eles.
Tendo em conta os muitos maus instaladores de GPL que existem por PORTUGAL, é normal que eles não queiram mexer num sistema que só de olhar para ele percebem que pelos acabamentos veem que não houve brio na instalação. É que depois fartam-se de perder tempo e nem sempre conseguem dar com o problema pois muitas vezes so verificando tudo por completo (ligações electricas: se nao estao mal feitas; se estão a fazer contacto; etc)
Nunca ouviram aquele ditado - se querem um trabalho bem feito, façam-no voçês mesmo? basicamente eles tem que trabalhar sobre o trabalho de outros que muitas vezes está muito mal feito.
Eu nunca comprei um automovel com o sistema de GPL instalado, prefiro ser sempre eu a ir a um instalador e fazer a conversão
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Eu nunca comprei um automovel com o sistema de GPL instalado, prefiro ser sempre eu a ir a um instalador e fazer a conversão
Também partilho da mesma opinião...
Ao menos sabemos o que instalamos...
Se bem que na experiência que tive na Mastergás...
até eles devem de preferir não mexer no que eles próprios instalaram... grrrr
2 anos para me ligarem 1 fio... grrr
lol
Abraço
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Boas pessoal,
Eu estou com um problema um pouco diferente.... quero fazer um upgrade no meu kit de Gpl, ora como aquilo já está legalizado, o que eu quero fazer é aplicar isto:
http://www.autogas-lpg.co.uk/conversion-kit/739-stag-300-premium-4-cyl-conversion-kit-0355.html (http://www.autogas-lpg.co.uk/conversion-kit/739-stag-300-premium-4-cyl-conversion-kit-0355.html)
Agora preciso de um instalador que aplique isto a bom preço, pois não preciso de tratar de papeis nenhuns, ainda há mais uma coisita... este kit não está homologado para o nosso País, mas isso não é problema porque já tenho o livrete alterado para GPL.
Eu já tentei em Braga, mas o Sr.Rui diz que o kit não esta homologado, e já me tentou vender um Lovato, ao triplo do preço... :|@
Alguem conhece quem seja capaz de montar isto, assim tipo biscatada de fim de semana?
Obrigado.
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Se a questao é o kit nao estar homologado, entao arranjas um kit lovato e vais la ter com ele para instalar
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0&_nkw=lovato+lpg&_sacat=0&_from=R40 (http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0&_nkw=lovato+lpg&_sacat=0&_from=R40)
http://www.ebay.co.uk/itm/LOVATO-SMART-4-CYL-TURBO-FRONT-KIT-LPG-AUTOGAS-SEQUENTIAL-4-CYLIN-/181139628352 (http://www.ebay.co.uk/itm/LOVATO-SMART-4-CYL-TURBO-FRONT-KIT-LPG-AUTOGAS-SEQUENTIAL-4-CYLIN-/181139628352)
Mas pela experiencia que tenho do meu 9000 que antes do kit PRINS tinha um da STARGAS, o custo da instalação não é o kit ou mesmo a legalização. O problema é mesmo a mão de obra.
Pensa que quer quer que vá instalar isso vai ter que desmontar o sistema antigo, e pode faze-lo de 2 formas
1. tira a instalação electrica do kit anterior e tira as tubagens todas, depois tera que instalar a parte electrica e tubagens novas
2. tira a instalação electrica do kit anterior, depois instala a parte electrica do novo kit e adapta as tubagens antigas ao novo sistema.
Nao vais encontrar ninguem que te faça isso como biscate, porque os instaladores sao todos certificados e pagam bem ao estado para estarem certificados. Como tal fazem-se valer da certificação deles e o cliente final paga. Mas posso estar enganado.
Não podes mudar o deposito de GPL pois o numero de serie do mesmo esta no livrete do carro e mudando tens que averbar o novo deposito, e por consequencia fazer nova legalização.
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Boas SMAP,
O que consta no livrete é apenas o numero do deposito do GPL, se mantiver o mesmo deposito, não há crise, nas instalações mais recentes, jé nem o numero do deposito aparece, apenas diz no sitio destinado a identificar o combustível, Gasolina/GPL.
Em relação aos kit´s da Lovato que me indicaste, OBRIGADO, mas também já os tinha visto, o problema é que eu acho que o da STAG é muito melhor, até porque a centralina já é das mais recentes, das que fazem a leitura directamente na centralina do carro, não é preciso andar a ajustar a centralina de GPL ao carro, o ajuste já é automático, e pelo que tenho andado a ver, a STAG é comercializada em toda a Europa, e com muito boas referencias, acho que até está mais conceituada que a Lovato.
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Em relação aos kit´s da Lovato que me indicaste, OBRIGADO, mas também já os tinha visto, o problema é que eu acho que o da STAG é muito melhor, até porque a centralina já é das mais recentes, das que fazem a leitura directamente na centralina do carro, não é preciso andar a ajustar a centralina de GPL ao carro, o ajuste já é automático, e pelo que tenho andado a ver, a STAG é comercializada em toda a Europa, e com muito boas referencias, acho que até está mais conceituada que a Lovato.
Mas o STAG não está homologado em PORTUGAL e como tal qualquer instalador se vai recusar a monta-lo. Se estivesses no lugar deles farias o mesmo, que sentido tem por em risco a sua licença de instalação por causa de uma pessoa que quer isntalar um sistema não homologado?
Imagina que és parado pela policia e eles reparam (muito dificil eu sei) que tens um sistema não homologado, claro que te apreendem o carro e que questionam quem fez a instalação. Se tu disseres quem foi claro que esse isntalador vai ter problemas, e eles não querem correr esse risco
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Todas as centralinas gpl lêm os valores da centralina do carro Rogério...
podem é ter ligação à sonda lambda ou sonda lambda própria para fazer afinações...
ou sistema de leitura equivalente...
O sistema de gpl está ligado electronicamente entre a ecu do carro e os injectores...
Quando a ecu do carro diz ao injector 1 para a abrir durante 2 ms... a ecu do gpl lê essa informação e diz ao injector 1 de gpl abrir 2ms + x%
Abraço
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Ninguém fala da ussegpl em Óbidos? Na altura foi o que me aconselharam e nao tenho nada a dizer, gostei bastante, ainda existe, ou nao? Nunca mais lá voltei!
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Boas,
Para o pessoal de Leiria e arredores recomendo o:
Pedro Marto,
Estrada da Ladeira Pires nº49
2480-009 Pedreiras
PORTO DE MÓS,
http://pmautogas.com/site/?page_id=15 (http://pmautogas.com/site/?page_id=15)
é um profissional dos melhores que conheço do ramo, instalou-me no SAAB e num Alfa 147 Selespeed os dois com sistema de Lubrificação,
No SAAB primeiro instalou-me o sistema de lubrificação gota a gota, a luz do motor de vez a vez ligava, e voltava apagar...á coisa de uns 6 meses falei com ele, e ele disse-me que tinha chegado um sistema novo,
este :
(
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Só o preço dele, eram 300€, o homem ofereceu-mo, só paguei a montagem, a luz amarela do motor nunca mais me acendeu....
O preço da instalação é de 1500€, com depósito cheio e Inspeção extraordinária feita...
Qualquer problema o homem está sempre disponível para o resolver...
Tem uma bomba de GPL á porta da Oficina que está o GPL a 0.67€...
Se alguém lá for diz que vai da parte do Alexandre do SAAB :))) vai ter ainda melhor atendimento... :)|
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Ninguém fala da ussegpl em Óbidos? Na altura foi o que me aconselharam e nao tenho nada a dizer, gostei bastante, ainda existe, ou nao? Nunca mais lá voltei!
Se não estou em erro a ussegpl é o importador da BRC para PORTUGAL, mas nunca la fui
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Qual o Sistema de injecção vendido pelo instalador?
Pergunto isto porque tanto a BRC, como a PRINS (estes tenho a certeza) têm sistemas de lubrificação próprio ligado ao próprio hardware.
Esse é um kit de lubrificação eléctrico da flashlube.
O preço dos da PRINS ou BRC também rondam os 300€
A grande diferença é o kit eléctrico faz a lubrificação apenas quando circulamos a gpl e mediante a rotação regula o débito.
No sistema de pressão, usando a pressão de turbo, lubrifica sempre independentemente do combustível usado.
Sem falar das falhas causadas por tubos rotos e depósitos de lubrificante a verter.
Abraço
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É isso mesmo Teszero... O0
os carros com turbo é de todo aconselhável o eletrónico...o meu sistema é BRC, ele só trabalha com a BRC, foi dos primeiros instaladores em PORTUGAL, foi formador na famosa instaladora de Óbitos, e vai muitas vezes fazer formações...
Um abraço
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Se nao me engano o instalador de Óbidos trabalhou mesmo na BRC, e era o importador, ele até tem um apelido esquisito e tem sotaque italiano. Na altura pareceu-me que tinha muiiiiiiitos anos de experiencia.
Só um aparte, gostei muito do M5 que ele tinha, a GPL claro esta
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Só um aparte, gostei muito do M5 que ele tinha, a GPL claro esta
Um azul? se for um azul ainda o tem...
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Ou azul ou preto, e tinha tb um golf V xpto, nao sei se era um vr32 ou qlq coisa do genero
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Smap o meu tambem foi instalado no F Silva em Sao Joao da Talha, é um sistema Lundi. os teus carros tambem tem um ralenti oscilante?
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Smap o meu tambem foi instalado no F Silva em Sao Joao da Talha, é um sistema Lundi. os teus carros tambem tem um ralenti oscilante?
Qualquer que seja o sistema/instalação de GPL o relanti nunca fica igual entre gasolina e GPL, tipicamente o relanti fica sempre ligeiramente oscilante pois a centralina de GPL esta sempre a fazer ajustes para tentar corrigir.
Nos veículos de carburador em que eram instalados sistemas de GPL isso ainda era mais notório.
No entanto podes se a oscilação for muito grande podes ter algum problema, lê isto - http://www.environmentallyfriendlymotoring.co.uk/services/common-lpg-faults-and-repairs/ (http://www.environmentallyfriendlymotoring.co.uk/services/common-lpg-faults-and-repairs/)
LPG system stalls at idle:- in stationary (in gear) traffic, approaching junctions. Rectification can be fine tuning the lpg fuelling and not very time consuming. Engine hunts at idle:- tired auxillary air valve (idle air controller), an inlet air leak or LPG fuelling not quite right at idle. Engine races when at idle:- Air is leaking into the inlet manifold creating a lean mixture. Common when LPG converters remove the inlet manifold to fit the gas system. Stop the leak.
O sistema que o Jorge te Instalou deve ter sido um Landi - http://www.landi.it/eng/ (http://www.landi.it/eng/) - e não Lundi.
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sim percebo isso, só que nomeu é demais a oscilação, tenho de descubrir a entrada de ar que está a mais